Puțini se așteptau să iasă ceva inovator din întâlnirea lui Tucker Carlson cu Vladimir Putin, desfășurată marți la Moscova și publicată joi pe site-ul web al expertului conservator.
Carlson a îndeplinit aceste așteptări cu interviul său, nereușind să extragă vreo perspectivă captivantă asupra obiectivelor reale de război ale președintelui rus sau să-l tragă la răspundere pentru invazia sa brutală a Ucrainei.
Putin, însă, a profitat din plin de ocazie pentru a planta semințe de îndoială cu privire la ajutorul Americii pentru Ucraina și sistemul politic al SUA.
Iată care sunt concluziile de la întâlnirea lui Putin cu Carlson.
1. Putin nu a terminat cu războiul său
Mesajul principal pe care Putin a încercat să-l transmită americanilor: nu are rost să ajuți Ucraina cu mai mulți bani și arme. Iar Carlson, care a pus la îndoială anterior sprijinul SUA pentru Ucraina, deoarece încearcă să-și apere poporul și pământul în fața asaltului Rusiei, a fost prea fericit să ajute la transmiterea acestui mesaj.
„Dacă vrei cu adevărat să încetezi lupta, trebuie să încetezi aprovizionarea cu arme. Se va termina în câteva săptămâni. Asta e tot”, a susținut Putin, adăugând că depinde de SUA să spună Ucrainei să vină la masa negocierilor.
Dar asta nu este cu adevărat întreaga poveste, așa cum a clarificat Putin însuși în două răspunsuri grăitoare la întrebările ulterioare ale lui Carlson.
În primul rând, întrebat dacă Rusia și-a atins obiectivele de război, Putin a spus: „Nu. Nu ne-am atins încă obiectivele pentru că unul dintre ele este denazificarea.”
Afirmația că Rusia încearcă să „deznazifieze” Ucraina este văzută pe scară largă ca un cod pentru înlăturarea președintelui (evreu) ales democratic al țării, Volodimir Zelenski. Într-o indicație puternică a ceea ce a vrut să spună prin comentariul său, Putin a spus „trebuie să scăpăm de acei oameni” despre care a pretins, fără temei, că „sprijină” nazismul.
În al doilea rând, când Carlson a întrebat dacă Putin „ar fi mulțumit de teritoriul pe care îl aveți acum”, autocratul rus a refuzat să răspundă, revenind la punctul său despre denazificare și insistând că încă nu a terminat de răspuns la întrebarea anterioară. Vom lua asta ca un alt nu.
2. Putin a încercat să submineze încrederea americanilor în democrație
Acordându-i lui Carlson un interviu, Putin a obținut acces neîngrădit la un public larg american înaintea alegerilor prezidențiale din SUA de la sfârșitul acestui an.
Nu este un secret pe cine ar sprijini Carlson în probabila reluare a lui Donald Trump vs. Joe Biden. Dar Putin, nu Carlson, a fost primul care l-a adus în discuție pe Trump, spunând că a avut o „relație personală” cu fostul președinte al SUA, precum și cu George W. Bush.
Putin a analizat, de asemenea, modalitățile în care președinții americani din trecut – în deceniile sale la putere, a văzut patru dintre ei venind și plecând – nu au reușit să ajungă la un consens cu Rusia în chestiunile de securitate, chiar și atunci când a susținut că au vrut.
3. Propagandiștii Kremlinului au câștigat
Oricine poate zdrobi armura lui Putin este ținut la ani lumină distanță de președinte – indiferent dacă sunt soțiile soldaților ruși , jurnaliști independenți sau contestatarul electoral anti-război Boris Nadejdin.
Cei care ajung să vorbească cu Putin sunt întotdeauna aleși de Moscova, iar Carlson nu a făcut excepție (după cum a confirmat purtătorul de cuvânt al Kremlinului în această săptămână ).
Anticipând criticile conform cărora interviul nu ar face altceva decât să faciliteze propaganda de la Kremlin, atât Carlson, cât și Putin s-au străduit să scape de impresia că se aflau într-un amestec – dar orice momente de tensiune au fost scurte și, în cele din urmă, nesemnificative, Putin ieșind în frunte.
„Avem un talk show sau o conversație?” a spus Putin în primele minute ale interviului, înainte de a rosti un solilocviu istoric de peste 20 de minute.
Carlson, care nu a reușit să verifice faptele sau să deturneze lecția de istorie fantezistă a președintelui rus, a avertizat în schimb telespectatorii într-o declarație de deschidere că, atunci când a răspuns la întrebarea sa despre motivul pentru care Rusia a invadat Ucraina, „Putin a continuat foarte mult timp, probabil o jumătate de oră, despre istoria Rusiei începând cu secolul al VIII-lea. Și sincer, am crezut că aceasta este o tehnică de obstrucționare și am găsit-o enervantă”.
Dar Carlson a atenuat imediat chiar și acea lovitură, decretând că, în cele din urmă, el credea că Putin este „sincer” și lăudând „cunoștințele enciclopedice” ale președintelui.
Între timp, Carlson a evitat orice subiecte care ar fi putut fi sensibile pentru Kremlin: rapoarte despre crime de război rusești în locuri precum Bucha și Mariupol, mandatul de arestare al Curții Penale Internaționale pentru Putin, Alexei Navalny și alți prizonieri politici și mobilizarea Rusiei și bilanțul morților în timpul războiului.
El a evitat chiar orice întrebări despre viitoarele alegeri prezidențiale din Rusia și despre descalificarea de săptămâna aceasta a candidatului anti-război Boris Nadejdin.
4. Putin își continuă ofensiva cu farmecul lui Elon Musk
Tesla și șeful X, Elon Musk, și-au împărțit loialitățile atunci când vine vorba de războiul Rusiei împotriva Ucrainei, asistând inițial Kievul, înainte de a părea să cedeze în fața propagandei și a punctelor de discuție de la Kremlin. În interviul său Carlson, Putin a profitat de ocazie pentru a mângâia ego-ul miliardarului.
„Există rapoarte conform cărora Elon Musk a implantat deja cipul în creierul uman în SUA”, a spus Putin pentru Carlson.
Întrebat ce părere are despre asta, președintele a spus: „Cred că nu-l poate opri pe Elon Musk. Va face cum crede de cuviință. Cu toate acestea, va trebui să găsiți un punct comun cu el. Căutați modalități de a-l convinge. Cred că este o persoană inteligentă. Eu cred cu adevărat că este.”
5. Putin este deschis unui schimb de prizonieri în care este implicat jurnalistul Evan Gershkovich
O întrebare deschisă înainte de interviu a fost dacă Carlson ar întreba despre Evan Gershkovich, reporterul american Wall Street Journal, care a fost ținut în arest preventiv în Rusia de aproape un an pentru ceea ce sunt considerate în general drept acuzații de spionaj false.
Carlson a ridicat posibilitatea unui schimb de prizonieri care să-l implice pe Gershkovich, pe care l-a numit „copil” și „evident nu spion”.
Putin a obiectat la această caracterizare a lui Gershkovich, reiterând afirmațiile Kremlinului că a fost prins „în flagrant” cu informații confidențiale.
Dar președintele a spus că serviciile speciale ruse și americane „au fost în contact unul cu celălalt” în acest caz și că nu există niciun „tabu pentru a rezolva această problemă”.
Putin a menționat apoi „o persoană care ispășește o pedeapsă într-o țară aliată a SUA”
Deși nu l-a numit, Putin se referea în mod clar la Vadim Krasikov, un agent FSB care ispășește o închisoare pe viață în Germania pentru asasinarea fostului insurgent cecen și cetățean georgian, Zelimkhan Khangoshvili, în plină zi, la Berlin, în 2019.
„Acea persoană, din cauza patriotismului sentimente, a eliminat un bandit într-una dintre capitalele europene”, a spus Putin.
Este un semnal că Kremlinul caută eliberarea lui Krasikov din Germania, în schimbul eliberării lui Gershkovich.
6. Canalele de comunicare SUA-Rusia rămân deschise
Putin a susținut că nu își amintește când a vorbit ultima dată cu președintele Biden.
„Trebuie să-mi amintesc totul?” a spus Putin. „Am propriile mele lucruri de făcut. Avem afaceri politice interne.”
Întrebat de ce nu a vorbit cu omologul său american, Putin a spus: „De ce l-aș suna? Despre ce ar trebui să vorbesc cu el? Sau să-l implor pentru ce?”
Dar el a adăugat că „se mențin anumite contacte” când vine vorba de liniile de comunicare dintre Washington și Moscova.
7. Tucker are mult timp pentru Putin
La puțin peste două ore, interviul înregistrat la Kremlin marți a fost al doilea cel mai lung pe care Carlson l-a publicat vreodată (depășind cele 29 de minute ale premierului ungar Viktor Orbán și cele 46 de minute ale fostului președinte american Donald Trump).
8. Putin vrea să dea vina pe SUA pentru exploziile Nord Stream
„Cine a aruncat în aer Nord Stream?” l-a întrebat Carlson pe Putin, referindu-se la exploziile misterioase din septembrie 2022 care au distrus conductele de gaz subacvatice dintre Rusia și Germania.
„Tu, cu siguranță”, a răspuns Putin.
„Am fost ocupat în ziua aceea!” a răspuns un Carlson tulburat, trecând brusc în rolul de suspect într-un interogatoriu KGB.
Putin părea să-i placă cosplay-ul, spunându-i expertului că, deși poate avea personal un alibi, CIA nu a făcut-o.
Întrebat dacă are vreo dovadă pentru afirmație, Putin a spus că aceasta se reduce la o întrebare despre cine are motivul și resursele.
Mai multe țări au fost învinuite public pentru explozii, cu diferite grade de dovezi. Ucraina a declarat că Rusia este responsabilă (ceea ce Kremlinul a negat), în timp ce Moscova a învinuit anterior Regatul Unit, fără a prezenta nicio dovadă care să susțină această afirmație.
9. Cel mai ”nebun” moment al interviului
Cel mai ”nebun” moment ar fi când Putin a ordona unui consilier să-i înmâneze copii ale scrisorilor din secolul al XVII-lea scrise de cazacul Bogdan Hmelnițki pentru a-i demonstra lui Carlson că nu „inventează lucruri”, spunându-i fostei gazde de la Fox News că poate traduce documentele în engleză” mai tarziu.”Carlson părea îngrozit.
